1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Telegram VK Discord Служба поддержки База знаний
Скрыть объявление
В момент загрузки/запуска игры может возникнуть ряд проблем в том числе и появление ошибок.
По ССЫЛКЕ мы опишем самые распространённые из них.
Скрыть объявление
У игроков из Европы и стран СНГ, играющих на российских серверах, бывают трудности с оплатой.
Выход из этой ситуации найден!
Подробная информация по ССЫЛКЕ.

Обсуждение запросов на эксперименты

Тема в разделе "Архив", создана пользователем LoneWolf2, 18 апр 2013.

  1. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    12.787
    Симпатии:
    883
    данная тема создана для обсуждения текущих запросов на эксперименты.

    она создана для того, чтобы помочь игрокам определить наиболее актуальные и корректные запросы. предлагается высказывать свои обоснованные мнения о необходимости / отсутствии необходимости и корректности постановки задачи в запросах из темы: запросы на проведение экспериментов.

    также она создана для того, чтобы помочь авторам некоторых запросов разобраться с вопросами, которые они затрагивают, без эксперимента или самостоятельно. если это возможно.

    прошу подойти ответственно к написанию сообщений в данной теме. мнения по указанным вопросам приведенные без аргументации будут удаляться как флуд. так же не следует повторять аргументацию автора и других отписавшихся по тому или иному вопросу.

    тема для обсуждения запросов, а не для обсуждения ответов ольфа на них. любые попытки обсуждения этих ответов будут удаляться как оффтопик. помните, что проведение каких-либо экспериментов из предложенных это право, но не обязанность ольфа и айедоры. нет смысла пытаться оспорить их решения.

    тема для обсуждения запросов на эксперименты, а не для обсуждения связанных с ними аспектов игровой механики. в случае расхождения в мнении по игровой механике с другими пользователями дискуссии прошу вести вне этой темы. например в теме нюансы игровой механики.

    как и повсюду в разделе "храм знаний", здесь следует вести дискуссии по сути вопроса и в корректной форме.

    lonewolf

    p.s. правила темы изложенные выше, могут уточняться и дополняться в будущем.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 сен 2013
    Ольф и Айедора нравится это.
  2. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    12.787
    Симпатии:
    883
    уже обсуждалось не раз, причем даже в этой теме.

    средний урон маг. умением = (m.atk)^(1/2) * skill_power * 91 * sps / m.def
    где:
    m.atk - маг. атака атакующего;
    skill_power - мощность умения, которым производится атака;
    91 - просто коэффициент;
    sps = 1 - каст без сосок, = 1.4 с использованием sps, = 2 с использованием bsps;
    m.def - маг. защита защищающегося;

    далее на средний урон накладываются pvp бонусы / штрафы, бонус / штраф атрибута, и рандомный разброс. никто не станет по вашей прихоти перепроверять общеизвестную формулу опубликованную еще в prima guide.
     
  3. DoctorJoint

    DoctorJoint User

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    благодарю за формулу.
    посчитаю сам, спс.

    а есть ли аналогичная формула для рассчета п.атаки и п.дефа?
     
    Последнее редактирование модератором: 30 ноя 2013
  4. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    12.787
    Симпатии:
    883
    разумеется есть.

    средний урон автоатаки = p.atk * 70 * ss / p.def
    где:
    p.atk - физ. атака атакующего;
    70 - просто коэффициент;
    ss = 1 без сосок, = 2 с сосками;
    p.def - физ. защита защищающегося.

    тут нужно еще отметить, что при автоатаке цели парным оружием (парные мечи, кастеты и т.п.) урон от каждого удара делится примерно пополам, но удары наносятся вдвое чаще чем можно ожидать исходя из скорости физ. атаки. так что в логах будут "половинные" значения, хотя значение dps будет совпадать с посчитанным просто по статам.

    подобная формула если и для физ. скилов, но в точности я её не помню. для грубого приближения при атаке обычными (не blow) скилами можно просто в формуле выше заменить p.atk на (p.atk + skill_power).
     
  5. texhosky

    texhosky User

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    3.248
    Симпатии:
    359
    вы бы матчастью поинтересовались, прежде чем делать такие божестенные запросы.

    штраф на грейд не влияет на атрибут персонажа.
    слуги не получают атрибут хозяина, если на хозяине штраф.
     
  6. КалиниН_

    КалиниН_ User

    Регистрация:
    08.06.11
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    20
    уже писали, что шанс дропа будет равен s * ((2a + b)/(a+b)), где s - базовый шанс дропа, a - кол-во человек с руной, b - кол-во персонажей без руны.
     
    Xecyc нравится это.
  7. yukkon

    yukkon User

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    9
    для простоты можно это все привести к виду s * (1 + a/b), где s - базовый шанс дропа, a - кол-во человек с руной, b - кол-во персонажей в группе
     
  8. КалиниН_

    КалиниН_ User

    Регистрация:
    08.06.11
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    20
    долго пытался понять способ преобразования, пока не заметил что b это уже общее кол-во персонажей :) поменяй тогда уж на s * (1 + a/n).
     
  9. Ольф

    Ольф Экспериментатор Moderator

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    1.449
    как автор запроса, а возможно и другие пользователи заметили, мы отложили данный эксперимент в долгий ящик неспроста. после проведённых тестов в версии 3.0 мы обнаружили проблему в функционале умения "двойной класс - улучшение физ. особенностей", а именно - отсутствие бонуса в прохождении физических отрицательных эффектов. мы дождались установки обновления 3.5, чтобы проверить умение в новой версии, но проблема по-прежнему актуальна. поэтому, по результатам проверки составлен баг-репорт, который отправлен разработчикам.
     
  10. texhosky

    texhosky User

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    3.248
    Симпатии:
    359
    если не секрет, какими умения проверяли физ. способности?
    скилл не действует на все физ. дебаффы, на какую-то отедльную группу(отталкивание, стан, паралайз и т.д.) или на конкретные умения?
     
  11. slesarier

    slesarier User

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    6
    60% (пятнадцать символов)
     
  12. Ольф

    Ольф Экспериментатор Moderator

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    599
    Симпатии:
    1.449
    извиняюсь, что заставил ждать ответа. тестировали разные классы, в частности лучника и титана. привязки к конкретным умениям или классам нет. бонус прохождения не работает в целом на все группы дебафов, например, оглушение (стан) и опрокидывание (нокдаун).
     
  13. LordFess

    LordFess User

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    56
    очень плохо,что удалили мой запрос,я уверен он был бы в топе.
     
  14. Cyclonee

    Cyclonee User

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    96
    изжевано и пережевано уже...
    но если что-то подобное и проводить, то:
    1. хозяин в трех случаях должен быть одной и той же расы;
    2. провести дополнительно тесты под рапсодией битвы или же сос с шк, так как вангуя результаты теста, кот покажет максимальный дпс, но под ранее указанными бафами, что теневод, что коневод просто унижают котовода. поэтому, если цель вашего пве есть крабинг мос или кач твинов - выбираем котовода, а если фарм инстов таких как фринтеза, фрея - онли конь, ну а теневодов оставляем фанатам.
     
  15. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    12.787
    Симпатии:
    883
    запрос не корректен.

    во-первых сама постановка вопроса бессмысленна с т.з. игровой механики. нет никаких скрытых параметров класса которые бы влияли на урон слуг. все различия между эффектами усиливающими слуг у призывателей различных классов, равно как и влияние на dps слуг характеристик самого призывателя подробнейшим образом документировано. если вы не знаете общеизвестной игровой механики расчета dpm или вам лень считать это не повод для тестирования. тестировать имеет смысл лишь неизвестные параметры. в вашем запросе нет никаких неизвестных параметров и все возможные преимущества тех или иных классов саммонеров многократно обсуждались в соответствующем разделе.

    во-вторых запрос не достаточно конкретизирован. группа тестирования должна догадываться, что вы понимаете под "фарм билдом"? если уж вы делаете такой запрос, то будьте добры описать экипировку / модификации всех персонажей с точностью до каждого слота, и баф этих персонажей и их слуг с точностью до каждого бафа и указания его уровня и заточенности.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 дек 2013
  16. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    12.787
    Симпатии:
    883
    подобные эксперименты уже проводились:
    https://4gameforum.ru/showthread.php?t=715672
    https://4gameforum.ru/showthread.php?t=722734

    вывод таков, точность / уклонение никак не влияет на урон умениями, равно как и на шанс прохождения умений.

    если вас интересуют еще какие-либо аспекты, связанные с точностью, то переформулируйте запрос так, чтобы он не повторял уже проведенных экспериментов.
     
  17. yukkon

    yukkon User

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    9
    значит ли это тоже самое и для маг умений? дебафов например?
    как сказано в патчноутах magical evasion (m. evasion) is now a stat attribute. the higher a character’s magical evasion, the higher that character’s chance of evading a magical attack.
     
  18. Ansik

    Ansik User

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    12
    на что влияет точность? почему в игре доступны такие мизерные прибавки этого параметра (а, казалось бы, контр-параметр "уворот" бустится скилами на десятки единиц)? какой профит на 99 лвл от +16 точности, которая является самым дорогим скилом?
     
  19. LoneWolf2

    LoneWolf2 User

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    12.787
    Симпатии:
    883
    точность влияет только на шанс попадания автоатакой. я без понятия является ли она самым дорогим в разгоне параметром или нет. но то, что в данной версии игры этот параметр почти утратил какой-либо практический смысл - факт.

    если вы думаете, что в игре существующей 10 лет и пережившей с полдюжины серьезных потрясений боевой и экономической составляющей при практически неизменной игровой механике все будет логично, то вас ждет еще очень много неожиданных открытий.

    уворот серьезно бустится только скилами типа "абсолютное уклонение". они являются спасательными скилами с коротким временем действия и долгим откатом. причем уже довольно продолжительное время скилы увеличивающие обычное уклонение (без спец. уклонения от умений) способны помочь разве что от мобов и частично от слуг призывателей. (которые в основном атакуют автоатакой.) в pvp c другими персонажами простое уклонение не играет сколь либо заметной роли уже как минимум года три.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 дек 2013
  20. Ansik

    Ansik User

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    12
    спасибо за ответ. в рамках своих возможностей проверю несколько моментов - результатами поделюсь. просто странно, что никчемный параметр режут пассивкой в новом контенте (имеется ввиду ножи)...
     
  21. texhosky

    texhosky User

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    3.248
    Симпатии:
    359
    2-3%, не зависит.